创新工场合伙人
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网易科技讯 6月18日消息，由网易科技和网易新闻客户端联合主办的“2014网易未来科技峰会”今日在北京举行，本次峰会主题为“互联网 改变世界”，探讨互联网和传统行业融合过程当中的新机遇和新物种，内容涉及新媒体、互联网金融、智能硬件、智能汽车、在线旅游、在线教育、在线音乐等当前最受业界关注的话题。创新工场合伙人赖晓凌在智能硬件分论坛的“智能硬件往何处去”话题讨论中表示，创新工场更倾向于投资一些特定的应用，这些应用往往能找到精准的用户群。
“在自己的生活中，智能电视、智能盒子，是比较中意的智能硬件产品。”赖晓凌说，这些产品对很多人来说，是绝对的刚需，而且相对比较简单。而相对来说，智能手环还不够好用，比如待机时间太短，人们往往戴几次都不想再用了。
以下是智能硬件论坛实录：
沈海寅：360就不用介绍了，还是重复刚刚那句话，现在我负责硬件，也负责硬件方面的投资，欢迎大家事后有好的项目、好的公司可以介绍过来，同时我们团队也在招人，和普通vc不一样，有好的产品经理、技术，不管你是懂软件还是硬件都可以来，这就算我们的一个广告，谢谢。
赖晓凌：我来自创新工场，我叫赖晓凌，目前主要负责oto、在线教育和智能硬件领域的投资，希望以后可以有更多机会和大家合作吧。
陈立人：大家好，我叫陈立人，在三星服务，我们的工作是邀请国内、国外各种样的应用、服务活内容来到三星硬件舞台上发挥，也欢迎大家有什么样好的想法跟我们分享、跟我们合作，谢谢。
张佑：大家好，我是点名时间张佑，点名时间是中国最大的众筹平台，同时也是中国最大的智能产品首发平台，相信在座的很多朋友都已经认识我们了，如果你们接下来有特别好的项目，欢迎来点名时间发布。
刘意平：大家好，我是刘意平，来自于intel公司在线业务部门，这是intel一个非常新的团队，主要是跟互联网进行相关合作，希望会后跟大家多交流。
王晓峰：我和吴总都来自tcl集团，简单来说我们公司是一家专注在tcl做非品牌业务的上市平台，现在在香港上市，股票代号是1249，大家可以看一看，因为我们的生意模式基本和富士康接近，所以不做自己的品牌，但我们的客户都是大名鼎鼎的，像大家经常在用的索尼的，飞利浦的，市面上很多都是我们的产品，为什么我们来参加这个盛会呢？目的也很简单，一是认识很多业内伙伴，因为我们整个tcl集团都有互联网转型的战略，第二也是测试一些产品概念是否可行，这是我们来这儿的目的。
阳淼：谢谢各位嘉宾，我也自我介绍一下，刚才主持人也介绍了，山寨发布会阳淼，汇聚了全中国互联网在线记者的社区，组织也非常关注智能硬件的发展，非常感谢网易科技邀请我主持这么一个高规格的论坛谈一些问题。
我们看到今天嘉宾阵容非常强大，而且在整个智能硬件产业链上应该比较齐全，从投资到终端产品的生产，到芯片，到生态，到预售平台，到整个整合，还有很强的传统厂家，各个角色都有，我们会给每位嘉宾一个专有问题，让他们在他们最擅长的领域回答，其他嘉宾如果想互动，或者是想对这个问题提出不同的见解，可以随时发言，专有问题走一轮，再讨论公共问题。
还是从沈总开始。
沈总，360在智能硬件市场的野心大家都很清楚，从随身wi-fi的试水，到安全路由器再到儿童手环，最近我又看到智能家庭摄象头已经开始在京东预售了，我想问一下，有什么硬件是咱们360中短期内根本不打算做的？又或者是有哪些硬件咱们势在必得，一定会投资合作？
沈海寅：第一，我们的摄象头还没有预售完，昨天不知道怎么泄露出来了。
阳淼：360的信息老是泄露，不知道怎么回事。
沈海寅：没有，不是有意泄露的，我们是7月份公测，比预售还早，不应该这么早泄露，所以内部管理还是有问题。
说到360呢，哪些产品不做，我觉得要列出来东西太多了，基本99%的产品都不做，经常有人问我，360为什么不做手机？为什么不做电视？我说第一，360不做手机，的确蛮奇怪，但是也不奇怪，360也不做电视，毕竟术业有专攻，每家公司有自己的dna，我们做的东西和腾讯、百度、阿里、小米等等，每家都会有自己的一些战略，我觉得是这样，在移动互联网里面，大家最早的时候，其实各大巨头基本都挺太平的，腾讯做做qq挺好的，我们做安全，基本谁跟谁都没什么冲突，结果发现每家公司都不断去扩展自己的圈子，去扩展自己的外延，就是因为你越扩展，其实你的边缘就越大，边缘越大以后每家公司的安全感就越不强，这跟中国人普遍没有安全感是有关系的。
阳淼：所以你们不家做安全的公司特别不给人安全感？
沈海寅：不是我们不给人安全感，是别人自己没有安全感。
到了最后你看，马化腾、马云，三马还搞了保险公司，但现在阿里的快的打车嘀嘀打车打成这样，大家把外延扩大以后就像本来非常肥沃的草地把外延扩大以后边界就互相侵入了，这其实是不好的事情，我这个人不大喜欢打仗，我想，打不起我还躲不起吗？所以我就躲到了智能硬件这样一个应该还比较……市场规模足够大，而且里面产品足够多的，刚才我在主题演讲里也讲了，你可以做手机，可以做电视，你做你的手机，做你的电视，我就做我的手表，这其实也是一块市场，我们做的小随身wi-fi也是，原来tplink传统巨头也都看不上这样的市场，现在我们做的是边缘尝试，说不定就能够找出一片新的天空，我觉得这是回答了360不做什么的一件事情。
但我们在投资方面，一个产业要健康发展，和生态链是否健康是有关系的，要做成大树底下各种植物都郁郁葱葱，不能做成大树底下寸草不生，这其实是不健康的生态链，所以我们也愿意投资一些公司，投资公司最主要我们看中哪些方面，其实是看中它是否有核心竞争力，比如你是否能做到某个在这个产业链里上游河下游能否做到最强。
broadlink也是我们投资的公司，我们支持它在这个产业里做到最强，这是一种。还有一种，你是否能够通过一种颠覆性的技术在某各行业改变一些东西，比如我在国外看的一些基础，有颠覆性，这种公司我们也非常感兴趣，这是第二梯队。
第三呢，是我们没法儿去投资的第三类公司，我们也希望跟这类公司合作，我们也愿意把我们有的技术、平台、后端云服务，还包括我们怎么去看一个产品，怎么想一个产业这样的思想都分享出来，所以我也非常乐意跟行业里更多人交流，创造一些合作的机会。
阳淼：谢谢沈总，你刚才说得很谦虚，好象就是为了躲避巨头的战争，躲到智能硬件这个肥沃的草原，结果一下又看到七匹狼在这儿等着，一点儿不少，也是卧虎藏龙的地方，赖总在移动互联网上经验非常丰富了，从移动互联网投资，汽车服务，传统行业技术创新，还有传统行业的变革这些领域都有投资相关案例，我想提给赖总的问题是，创新工场创新开始就定位产业投资，所以所安卓、移动互联网产业都有很多动作，您本人呢又有很丰富的硬件投资经验，在小米公司只有四个全职员工的时候你就已经深度介入了，在这个工场里面，您现在觉得硬件产业链哪个领域最有可能实现突破，最先被整个市场接受？
赖晓凌：这个听起来好象有点大，是这样，开复09年建立创新工场，最早是投天使项目，我们在安卓做也是希望产业布局，一个产业要起来必须要有前面的平台，包括找流量，包括用户的迁移，后面投实际应用，包括墨迹天气，点心等各种，现在汪华（音）正带领团队往真正的内容方向，包括亚文化、二次元、手游等投了很多。
我是之前在诚信创投（音）待了五年，我的关注点，我没有关注很炫的新技术和高科技，因为我曾经做了四五年的码农，我觉得挺郁闷的，其实我反而蛮关注市场相关的东西，很有幸吧，过去几年投的公司今天看起来跟智能硬件都有一定的关系，小米就蛮典型的，除此之外，车易开（音），如果我们没有3g通讯，其实很难把二手车行业变得这么标准化，而且每年增长都是十几倍，易到用车（音）也一样，这都是我们a轮投的，如果没有手机、没有移动互联网易到用车也根本不能干。
回过头讲硬件，去年6月份我到创新工场来，我们新的基金大概是3亿美金，也算是比较大的基金了，在硬件这块，也是整个产业链我们考虑很多的，从上游，硬件，intel这边，这些事情不是我们能干的事情，他们都做得非常好了，所以希望更多和他们建立合作。
再下来的部分是在设计这块，设计在深圳做得非常好，有很多公司，富士康不只生产，也有很强的设计能力，有我们的lp，我们希望把富士康加入0008全讯注册的体系中来。
再下来是到具体应用和平台这里，我们在安卓最先投的平台，能聚集流量的，现在硬件我反而反过来，雷军当时说的三驾马车坑了很多创业的人，所以今天我更倾向于找到一些比较特别的应用，比较精准的应用，当然你要做的体验非常好，你要找到特定的人群，把产品销售给他，只要产品本身的用处很大，你就有可能做出来。
这里我们陆续投的，乐视、hi-wi-fi，ott的盒子，前面还讲到过智能钢琴，当然还有一些其它的今天不方便对外说，这些东西都是相对来说日常生活中经常看到、经常用到的，所以基数会蛮大。
基本的想法大概也就是这些，上次因为郭台铭他们去欧洲的发布会，肯了很多车相关的，让公司二十几个老大都到北京来，希望能跟我们建立合作关系，现在我希望我们工场投的硬件项目在他刚开始做设计的时候，在做原型的时候，开模的时候我们能给到一些帮助，我们在工场投的第一个项目就是美图，美图现在开始做手机，可能接下来有些手机富士康会介入进来，蛮多富士康都介入蛮深的，希望在这方面给大家一些帮助，别几百万的开模费花下去，结果发现和市场不符合，很多软件工程师和互联网创业者对硬件真的是没有太多改变，包括供应链、物流那些，我希望工场能够把这套体系给建立起来。
阳淼：创新工场有可能变成硬件工厂，给大家提供硬件创新的技术平台？
赖晓凌：我们真没有这么远大的理想，因为我本身也是蛮保守的一个人，做了七八年投资，我总的投资项目并不会太多，只是希望能够踏踏实实，真正把我自己闲暇时间想的一些东西，找到一些朋友，包括在座的一些朋友们，把这些东西给到大家，别给我定义“硬件工场”，这太恐怖了。
阳淼：咱别说这么大，就说小的，雷军，软件、硬件加服务，三驾马车，给硬件创业者挖了大坑，您既然投了小米就要对他负责到底，所以要把坑填上，把他从坑里拉出来，让大家再一个单点上突破，把硬件、市场做好，应该是这个目标。
陈总，三星是我们大家都很熟悉的企业了，我很好奇一个问题，您是负责三星生态链的是吧，这个生态链到底是安卓生态链还是什么？
陈立人：手机我想大家已经看得很清楚了，目前安卓手机是很清楚的生态链，有充分的上下游的硬件软件支持，但因为手机也是一个比较规范性，一致性比较高的产品，所以它对于开放的需求没有那么高。
但如果讲到穿戴式配件，其实它的形态各种各样，应用各种各样，在这么多的变化当中，我们正在追求有没有一个更开放的，其实三星和很多公司一起，我们是觉得说，我们来试试看，推出一个更开放的平台，在这个平台上面没有这么强烈的对于应用的、ui的或者展现的形式明确的规范，也没有人要去审核，可以在这边有更开放的空间，正是因为这个原因，所以我们在穿戴式硬件的部分主推的是tizen。
阳淼：我再问你一个问题，前段时间我去深圳出差，考察了几个做智能硬件的厂家，我说大家做这个可穿戴设备感觉怎么样啊？“找不到方向啊”，“行业都是需要领导者的”，“智能硬件有苹果”，“我们就等着苹果出方向了”，三星听到有什么想法？
陈立人：其实我倒是不用讲这些话，因为那家公司已经等了好一阵子了还没有真正出大家期待的东西，可是安卓阵营里，或者我们三星的阵营里，你看索尼出了，我们出了，大家都觉得不一定等到最完美、一定成功的想法，但要有人跳进去，如果一直被搁着，体系比较完整的大厂都不跳进去的话，其实大家是比较辛苦的，三星已经出了gery1、2、3……，我们开始做尝试，其实我们的尝试也不孤单，全世界有这么多软件公司和我们发祥，这也是我们在摸索的方向。
阳淼：您说得挺壮烈的，不用等他们，我们已经出一代二代三代了，我想起中国政府以前一位领导人说，不管前面是地雷阵还是万丈深渊，我都要去做智能硬件，这位领导叫朱镕基，他的话跟您共勉。
后面是点名时间的张总，刚才哈利跟大家介绍的非常有意思，基本上国内很多创新硬件要做预售，这个预售并不是卖了就完了，而是要去接触自己的第一批用户，去听用户的意见，听评论，根据这个去更改，当然更重要的，他还要去筹集资金，我们看到我们上面有的智能水杯，筹了135万，可能够买一个水车、水库了。
我想知道，在这个平台上老看见用户评论，你觉得大家最期待的智能硬件是哪类的？哪个方向？
大家吐槽最多的智能硬件是哪个性能或者哪一类？能不能给大家谈一下？
张佑：点名时间目前基本上覆盖了国内所有创业团队95%的硬件，很多vc跟我们合作，因为点名时间上面，基本目前国内正在做的团队都会来点名时间发布。
我简单讲一下我们的运作模式，我们在做团队的时候是刚好他们要开模的阶段，因为我们陆陆续续看了将近一千个项目之后也发展出来，总结出来，刚刚主持人讲的效果还不错的就是麦开（音）的智能水杯，这算是一个非常非常典型，踩中用户刚需的硬件产品，你说它是智能家居吗？不是，其实它就是一个智能水杯，但它帮大家解决了在办公室里忘记喝水的问题，用蓝牙和和手机提醒你去喝水，这样一个很简单的需求。
从平台的角度来讲，我们经常会看到很多用户最常远远的不外乎就是，为什么这个东西已经筹资成功了，这么久还没出来，跳票问题是挺严重的。
阳淼：我觉得智能硬件界跳票已经成习惯了。
张佑：但这个状况从今年年初到现在已经开始变少了，业界也因为有一些案例出来，大家都以此为戒，所以从我们平台这边整个宏观来看，其实发现已经降低很多，而且现在很多团队已经主动告诉我们说他不想要这么早就发布，他也希望这个东西准备好，量产时才发布，所以大家把脚步放得比较谨慎、比较慢，我觉得这是一个好的现象。
对于消费者来讲，从目前的数据上来看，大家都还在观望，不管是我们跟京东合作，跟亚马逊，或者是天猫，所有这些渠道，五六百家，加起来，渠道给我们的反馈就是大部分人还在观望，其实还没有踩到那个痛点，目前我觉得最接近痛点的就是那个水杯，其它的话，目前能看上，能走量的，比如一个月能出到十万台以上的目前还没有，所以我觉得还有一段要走，但要考验在场的创业团队还有大厂能不能找到一个刚需，然后把这个东西给组出来。
阳淼：找到你生活里真的是很频繁的操作，而且是真的已经不方便的你都习惯了的东西，要去做智能硬件来改变，就像喝水，尤其在北京，大家体会非常明显，一天下来口干舌燥的，忘了喝水，有这么一个杯子提醒，的确是抓住了痛点，非常感谢。
后面这位intel的刘总，我见面首先要问您一下，去年您在中国发布了夸克（音）平台，这个平台现在还好吗？
刘意平：我觉得这样啊，intel一直是做计算的公司，半导体企业，intel一直希望随着互联网应用的发展，计算也有延展，任何产品都有计算的能力，所以基于这个前提条件下我们发布了这个夸克平台。
发布夸克平台不仅是，我觉得这是一个信号，也是intel对整个……我们整个来看叫“iot gopro（音）”，互联网连接一切产品，我们希望通过连接的延展，我们也希望通过计算更往下沉，每个产品都有它自己的计算能力，后端，包括集中在云上的一些计算能力，实际上这条产品线出来主要是针对这个方向，也就是说，表明intel对这个方向是非常肯定的，夸克现在是一代，我们马上也会继续发布，9月份我们会发布一个sd卡的计算机。
好嘛，坏嘛，其实intel向来就是做后端的芯片公司，所谓好坏都是关注这个屋里的所有人，刚才讲的所有的朋友他们的生意好坏，我相信有这么多热情，夸克一定不会坏，一定会好（笑）。
阳淼：您相信在场的热情，我替您做一下市场调研，我们这儿的生产厂商也有，做产业链的投资也有，推出现成产品的也有，做预售的也有，我想问几位老总，你们对夸克平台有所了解没有？有没有打算自己采用或企业采用？别负责人坐这儿就说客气话，咱说真话，别说我们考虑，两天以后又不用了，我们媒体会追问的。ok，从沈总开始。
沈海寅：其实我跟刘总原来也沟通过，所以我觉得，其实我们在选产品的时候会选最适当的一种架构，我们不会去否定任何一种平台，也不会盯着一种平台做，毕竟智能硬件从最小的，可能从mcu到非常强大的核心，根据你的应用场景，你选用的平台是各式各样的，所以我们是把所有平台都放在我们的观察圈里，而且也愿意去跟很多0008全讯注册的合作伙伴合作。
阳淼：一揽子计划放在里面，最后用不用还是没表态（笑）。赖总。
赖晓凌：目前还没有，因为他们做的东西相对都比较好，我们的有些，包括盒子，比你的差距还远呢，随着智能硬件对性能要求越来越高，相信会找到一些合作机会。
陈立人：这是看有适当的机会，所以其实没有什么东西是一定说……
阳淼：你们自己也做处理器哦。
张佑：技术我不懂，但intel肯定是最近在半年内从芯片厂商的角度跟创业团队最积极沟通的一位。
阳淼：哇，好高的评价。
刘意平：多谢了，这个事情我说一点，大家都关注硬件，其实我们现在也有一个互联网平台，我们一直叫在线用户嘛，实际上intel也是看到了很多新型的公司，小的团队，包括还有大团队，他们在对这个行业非常有兴趣，所以说我们现在推出了一个在线的平台来服务这些团队，原来其实intel就有很强的经验来服务一些工业上智能的东西，我们今天讲的智能家居，包括一些智能硬件，其实在原来的工业领域上应用也很多，我们服务客户的经验，其实一个产品从硬件设计到最后成型，我们的客户，可能是相对比较小的客户，和沈总这种比较大的客户不太一样，我们的客户大概需要九个月时间才能够做出一款产品，从原理图设计到最后产品，包括设计和测试，基本上公司的状态是这样，夸克现在也有客户在做，但实际上真的还没有到……
阳淼：去年12月份推出，现在刚刚半年。
刘意平：包括整个产品的设计过程，所以这里呢也是希望跟所有在座人分享一下，其实体验肯定是互联网公司感觉更深的，但整个制造过程还需要一定时间的预留，这个过程还是相对有点……
阳淼：了解。从刚才点名时间张佑张总透露的信息，说得很客气，过去半年你们是沟通开发者最积极的，其实真相就是你们过去半年挖墙脚挖得最积极，而且当场还在挖墙脚，所以在座的创业者如果有人半夜敲你的门，不要担心，不是查水表的，有可能是刘总向你推荐夸克（笑），做好准备。
最后把tcl的王总留到最后，我是想让您多说一点，因为您代表了在座至少三分之一人的需求，传统生产厂家面对移动互联网和智能硬件的冲击时，我们看到有各种各样的反应，有的很焦躁，有的是盲动，什么都尝试一下，有的干脆排斥，说你们这些都是玩虚的，tcl作为传统厂商，今天特意参加论坛，你觉得哪些趋势你要去拥抱，哪些类型的公司你要坚决去排斥，毫不客气的说出来？哪种公司我们肯定不跟进，哪种趋势我们tcl准备去做了？一正一反两个问题，您作为传统厂家的代表都可以回答。
王晓峰：其实我们企业今年明确提出互联网转型，作为硬件厂商，在现在这个时代是蛮焦虑的，包括我们的总裁在他的内部会议中也谈到我们和腾讯很多年前还是它的董事，看到腾讯一天天长大，从我们同时的市值涨到现在万亿的市值，所以今年我们明确提出tcl整个集团，不管是品牌业务还是非品牌业务，都提出在产品端是产品加服务，智能加互联，基本都提出这种双轮战略。
我们作为非品牌的事业群，也是很大的上市公司，目前大概30多亿，目前我们的客户可能是日本客户，但日本客户现在集体的迷失。
阳淼：比我们迷失更严重？
王晓峰：普遍啊，日本的品牌面对互联网的时候整体来说也是非常迷失，所以我们以前的商业模式基本是跟着客户走，所以我们的工业是世界级的，产品oem的模式也是世界级的，我们产品的方向感是跟着客户走，但这两年最大的变化是客户都丢了。
阳淼：进入微信朋友圈最大的留言，每天早上刷一遍，“索尼昨天宣布破产。”
王晓峰：为什么不发生在别的公司呢？说明它确实遇到了它的问题，比如分拆业务卖掉了，比如飞利浦最近被美国一家公司收掉了它的ce业务，日本又谣传要把它的ce业务分出来变另外一家，所谓这些企业的ce业务整体来说是比较低迷的，对我们来说，我们目前面对这样的变化呢，从我们来说，包括我的年龄可能比在座的很多都大，但目前从我们总裁到整个高管层面都非常积极面对这样的转型，在不同的业务模式下都在找互联网的机会，早期我们做都是传统的，世界上最大的蓝光厂都是我们做，世界上最大的大概有一大半，目前，包括新一代传统的，除了三星不是我们的客人，基本上除了三星都是我们的客户，我们在av领域内基本是小富士康。
但是我们说，来到互联网到底怎么办，第一还是要把硬件做好，雷军的小米模式，最根本的问题还是产品为王，只是说产品的创造过程要加入互联网的思维，要考虑你的用户，过去我们的那些客户他的产品，包括绝大多数做品牌的都是瀑布式发布，6到12个月的产品研发过程，再批量推出去，好不好风险都很大，新的互联网做的时候，目前我们和互联网公司合作，很快互联网就说目前有互联网整个的，早期我有粉丝，有测试，有小批量的粉群，迭代的做法目前对我们来说整个产品创造过程也有很大的影响。
另外我说个稍微干货一点的事儿，对在座的今天关于互联网创业硬件到底机会是什么，我们也看到一个机会跟大家分享，否则都是广告了，刚才那场的嘉宾说到智能家庭时说有智能电视，有智能路由，问第三个是什么，刚刚海尔的同事也说过，我觉得他有一个观点很对，很高大上的问题，可能没有存量，但互联网上午的嘉宾说黄赌毒是互联网上最受欢迎的内容。
阳淼：我们这个秘密一般不对外人说。
王晓峰：我觉得智能的音频未来是很好的机会，大家说蓝牙音箱已经不稀罕，是红海市场，竞争者众多，而且中国厂家现在把整个竞争门槛越抬越高，想做得很好是不容易的，包括目前我们给很好的音频，我就不说品牌了，在做，我们有这个能力，能力建立起来后我们也看到了这个行业竞争的激烈程度，说到底蓝牙音箱是一个手机附件，不是互联网产品，什么产品会是呢？一旦wi-fi化以后，它就可以变成产品 内容，这就变成互联网产品了。
阳淼：这这话早说一个月，那会儿苹果买beats之前赶紧说，我们赶紧买股票去了。
王晓峰：全世界有一个非常厉害的品牌，sonas（音），sonas刚刚进来，第一个，音质要足够好，这是基本需求；第二，要够好用，比如刘总就提供了一个傻瓜配置的易连，用户使用，体验都要容易用；第三要便宜，sonas不便宜，苹果也不便宜。
咱们创业的时候，中国做硬件创业，如果说这样一个单点产品，它符合这三点的话就有机会成功。
阳淼：用户尖叫。
王晓峰：尖叫声和推荐值，互联网产品两个硬指标，班门弄斧，这次圆桌我觉得级别还是非常高，我们是中国企业，传统企业。
阳淼：不是不是，网易排的。
王晓峰：我代表了目前很多做硬件的厂家，如果愿意做互联网转型时大家共同的焦虑和想法。
阳淼：共同的焦虑，你说得太对了。
非常感谢，非常精彩的分享，现场赶紧鼓个掌感谢一下。六位老总，加上我七匹狼，说实在的我觉得说得都挺精彩的。
当然，王总我刚才听您说的时候也有个特别的想法，您生产了全世界80-90%的dvd，蓝光都是您生产的，您千万跟您客户说一声，您的遥控器一定得重新设计一下，把我折腾得不轻，相信在场也有人有这样的感觉，实在太难用了，你看互联网厂家颠覆你，面板不如你，大小不如你，屏不如你，但遥控器比你强太多了，比你的客户强太多了，不是比您。
王晓峰：我再回应一句，为什么刚才说到和音频有关。
前两天我上李善友（音）教授的课，提到屌丝逆袭怎么逆袭，就是便宜好用。音频产品，音频厂家，很多家庭，男性、女性，买回来的家庭影院没有几个人会用，不光遥控器，连线都接不到一块儿，非常复杂，传统厂家大家越走越高，越来越复杂，功能过剩，什么来了？创业机会来了，所以简单好用，还要有好的音质。
我们在广东也接触了很多硬件创业者，尤其是音频，音频不容易做好，音质要做好不太容易，另外刚才你说到了跳票的问题，很多人预售了但做不出来，这也不是第一次，我们作为一个能给大家在产业链带来价值的，如果在我们擅长的领域，我们可以做稳定的供应链，这还是有自信的。
阳淼：又打广告了，插广告差够了，听完广告我们插一点儿正片内容，然后大家请不要走开。
后面就是我们每位精彩分享之后的公用问题，放松一下，大家分享了很多有价值的业界资讯，还是说互联网要从产品做起，从身边做起，我问一下六位嘉宾，你们用过时间最长的智能硬件是什么？现在还在用吗？
每位老总依次回答，从沈总开始，我看沈总手上戴着，这是儿童手表吗？
沈海寅：是儿童手表，我戴不是给我用的，是给某某人用的。
的确，我这人从高中开始就不戴手表了，包括高考都没戴手表，的确，手上戴个东西，对我来讲挑战非常大，但我觉得如果我自己不戴就很难体会别人为什么要戴这个东西，我戴的硬件里时间最长的是m（英……），的确做得非常好。
像我们自己做手表，其实我们做了两代，第一代手环，出了一万套就回炉重做，把原来的废掉了，做二代，才造成了360儿童手表怎么老是不发售的情况，也跳了好几票，但最终问题还是在于我们在想一件思路时并不是想去赚钱，因为其实我们第一代手环，我们在淘宝上能够买到的所有产品里面是做的最好的，最小，最精准，但离我们自己的标准还差挺多的，我们自己戴了以后发现还差挺多。
所以我们在第二代手表里做了非常多的功能，这会儿我们就不做广告了……
阳淼：现在是正片时间，一会儿再进广告。
沈海寅：所以我们在这里面做了非常多功能，我们在讲究产品，刚刚我讲如何让产品做好，其实你要看你如何给用户超级体验，让他惊喜，像我们在这个手表里面，它总的成本，总的售价不会超过300块钱，包括第一年年费，但我们在里面送了3000块钱的儿童医疗保险，我们第一次跟保险公司谈的时候是谈的3000块钱的住院保险，你不住院就拿不到这3000块钱，相对来说风险是比较低的，我说能不能再狠一点，于是我就压榨特别多保险公司，你们给我更好的条件，结果有家愿意跟我们合作，我就出3000块的医疗保险，住院和医疗不一样的，你带小孩去医院看一次病，哪怕头疼感冒，你花了300块钱，花了1000块钱，也能到我们这边来报，也就是说，你只要给小孩看一次病，我不是说希望小孩生病，是万一出什么事儿，一个保障。
但是你想想看，你就出300块钱不到的价格，小孩其实还是蛮容易磕破一点皮或怎么样的，你就有可能会获得三千多块钱的保障，这其实就是我们给用户的惊喜了。
在这个里面反映了我们作为互联网厂商做硬件的不一样的思路。
阳淼：你开发了用户更多的价值，360又让保险业感到不安全了。
沈海寅：跟别人合作。我们其实今天讲的主题就是合作。
阳淼：但是像您这样的侵略性越多越好，互联网沙文主义者总是希望全天下的互联网的。
沈海寅：刚刚王总讲颠覆式创新，善友（音）老师的课我也听了，其实我们内部一直在讲颠覆式创新的道理，其实颠覆式创新很简单，就是把复杂的变成简单的，把贵的变成便宜的，再把便宜的变成免费的，就那么两点金条，然后你就想这是一个颠覆式的商业模式的创新。
阳淼：总结出来。
沈海寅：这是我们边打仗边总结出来的，但我觉得这基本适合所有企业的商业模式。
阳淼：ok，谢谢，如果台下有哪位想颠覆360的，你的儿童手环就不要钱，免费，对了，还要送钱，沈总这边就头疼了。
赖晓凌：智能硬件用得最多的还是手机了，但好象和今天的主题不搭，首先把手机排除掉，第二个是气球，但气球好象也不是；第三个结果要说的是，真的智能电视和智能盒子，我不光买了小米盒子，大概买了两百多个送给我的朋友，我的亲戚，我家里的实际情况是自从有了小米盒子后我丈母娘在家基本把《甄嬛传》从头看到尾，把《婆婆来了》从头看到尾，开机率六七个小时，别的就不看了，所以我觉得这是绝对的刚需，小米盒子一来她马上就学会了，这是我特别要强调的事情。
至于手环，我最早买了耐克，因为耐克用的是高温生成，最终它的损耗率非常大，我那个大概用了不到一个月就出问题了，出问题后修，修完后不到五天又出问题了，ok，我不用了。第二，我买了一个f（英……），那个还不错，但充电的玩意儿太要命了，充三次之后还是不用了，后来我看一个硬件创业者戴的，特别漂亮，我说这个东西比前两个好看，非常酷，又有时间，又防水，我说再买一个吧，虽然已经中刀两次了，那个来了之后发现我还是没超过一个月。
所以在这件事情上，他们其实做的还是不够简单，我说一个最简单的，如果做穿戴或者做手环，你能不能给我做到一个月以上的待机时间？
阳淼：真的标准非常硬。
赖晓凌：一个月以上待机时间就是非常硬的标准。
阳淼：我们很多记者原来买j（英……）手环，说这是百日产品，三个月之内一定会坏，但还没听说谁把它戴坏了，因为没等到坏就不戴了，真的是这样。
赖晓凌：反正手环的事情，我也彻底不纠缠了。
陈立人：如果说新型智能硬件我最想戴的当然是我们自己家的产品，ger（音）第一代，所有智能手表耗电都是一个大问题，到前不久ger2出来，我拿着开始试，这个稍微好一点点，智能手表，包括我们自己家的，一起来看的话，还让我觉得不够好的地方，有一些情节是我们的用户想要主动控制的，其实很多时候对用户来讲最好的界面是手机，有些时候用户希望他不需要主动控制，要采集一些东西或者记录一些东西，这个时候那个东西可以是任何形态，那个任何形态当中应该可以找得出一些耗电量更低、更长时间甚至戴到旺季的东西，所以那部分是一个大家可以继续探讨的，我们还在努力当中。
阳淼：其实我觉得可以戴到旺季的，其实台上每个人都戴着一个，就是眼镜，大家都把它戴到旺季了，我建议创业者可以考虑一下。
张佑：我基本上所有的手环都试过了，最长记录的应该是m（英……）
阳淼：这个产品真是。
张佑：两个点，一个是它的功耗真的做的很好，其次我戴了将近四个月，另外它逼格最高。
阳淼：因为它的创始人是苹果的斯卡利吗？
张佑：你的炫耀指数可以非常高，所有朋友都会问你那是什么。
我这边也讲一点干货跟大家分享，国内我们看智能硬件真的看了很多，过去也办过一些大会跟大家分享，今天可能有些人还不知道，我分享一下我们的看法，为什么现在这些智能硬件还没有办法整个起飞，包括手环，就是因为大家还没搞清楚其实智能硬件是分两种的，我们内部叫做in 和out，它有一段专门用来采集数据，有另外一种设备是专门执行作用的，举例来讲，空气环境的检测，比如空气果（音），那就是所谓的in端，因为它是放在家里采集你室内的空气质量，pm2.5之类的。所谓out端就是执行作用，以刚刚的案例来讲，执行作用就是空气净化器，你会发现这两个东西其实是各自扮演不同的角色，你如果只有单独的一个设备的话，其实对消费者来讲是没有意义的。
阳淼：方案不完整。
张佑：比如你看墨迹的空气果，非常高大上，可是消费者买回去也只能知道他家里的空气质量，实际上他的app就做到一样的事情了，为什么我还要花钱买呢？真正要这个设备其实是用来控制家里的空气净化器，还没有办法联动或者是联动的，当空气质量不行时就自动打开，这样就方便了嘛，所以我觉得这才是物联网真正希望达到的效果。
回来讲手环其实也是一样的，手环其实是一个采集你的运动量，是in端，采集这个人的动作或运动量，以后能不能做到我今天在外面运动了一整天，我回家的时候因为手环知道我在外面运动量很大，我家里的空调或各项设备能够做一些自动化调整，这才是未来。
现在的问题是什么呢？因为所有的out端设备还没有联网，比如国联dna它在做的就是先把传统家电升级变成2.0的设备，能够联网的也就只是可以被控制了，前面这端还没有铺开来的话，它其实还是没有用，或者有一些out端自己也有in端的作用，但in顿还没有普及，现在的手环是没有意义的，采集这些数据只能在app里看我的运动量，没有办法联动起来，没有办法控制家里的灯，还没有办法被联动起来，所以对消费者就没有意义，我又不是减肥专家，干嘛要戴着，平常运动量也没那么大。
阳淼：我是个减肥专家，我也戴不下去。
张佑：所以这是大环境的关系，手环是需要晚一点再出现的，没想到先做了，早产儿，它还没有跟它真正要合作的对象接上之前就诞生了，所以现在戴不上，这是我的看法。
阳淼：果然是干货，非常感谢。
刘意平：其实我用比较多的还是音箱。
阳淼：什么牌子的音箱？
刘意平：也正好是我一个朋友在sonas（音），受到他的影响吧，其实我算是用的比较时间长，但现在不怎么用了，什么原因呢？其中也分享一下，不能说是干货吧，他总是要我用一个手机来控制它，我就烦了。
当然它品质不错，也非常方便的能够连接云上的一些音乐服务，包括多种音箱配备组合，也做个广告吧，因为用的时间蛮长，但现在早上起来闹钟定了它响，但最终的问题是它自己不是特别智能，不了解我，现在我还有很多新的产品开始预售了，我们投了一个公司，我觉得那个挺好的，它需要在某个程度上自己有一些计算能力，需要了解这个主人想什么。
阳淼：最基本的行为规律。
刘意平：对，像张总讲的一样，有in有out，这个相对更复杂，在现在阶段做一些产品，我个人觉得，可能比较容易被别人接受，它要联网，有一些理解能力，这样可能在近期内更容易成功，远期内，可能我们讲的互动，甚至包括一些社交的概念进去，可能是未来发展的前途，短期内这些产品还不行。
阳淼：其实你也说了一个干货，刚才王总一忽悠，底下肯定很多创业者觉得音频是大市场，但您说的这点非常重要，音乐是一种沉静式的体验，如果要用操作去打断它，这个体验就非常不流畅，凡是需要沉静体验的就尽量智能化一些，in端做得好一些，out端才能有效果，这就是您的干货，非常感谢。
王总。
王晓峰：我呢，如果说附件印音箱用得比较多，如果是穿戴，（？）用得比较长，那真是坏了，用了一年时间，到现在我戴了一年，还一直在戴，但有原因，我发现这东西坚持戴下去得有两个原因，第一是必须要有运动的习惯，它可以监测你的运动量，让你有成就感，第一次用它完成马拉松了，这个环肯定还是起了很大作用的，这是原因之一了，第二个原因，我们有一个社区，大家每天在比赛，让它有黏性，这个很重要，分享一下。
阳淼：ok，非常感谢，时间到了，但我还要说一句，网易科技安排这么高大上的嘉宾内容，但现场最高大上的是我们的观众，今天主持论坛我心里咯噔一声，怕观众走一半，结果没想到观众都坚持到现在，建议嘉宾集体起立感谢这些最高大上的观众，非常感谢，也希望嘉宾们的分享让您有所收获，非常感谢各位老总。
网易科技：谢谢谢谢，非常精彩，今天下午的智能硬件峰会专场就到此结束，我们网易未来科技峰会也就告一段落，明年的这个时候，期待大家的到来。
